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采訪時(shí)間：2005年4月26日
采訪地點(diǎn)：中國(guó)美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)辦公室
記者：王宜梁
記者（以下簡(jiǎn)稱記）：中國(guó)美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)類專業(yè)在院內(nèi)的比重是多少？與純?cè)煨蛯I(yè)相 比，其比重占多少？
宋建明（以下簡(jiǎn)稱宋）：以前造型專業(yè)由國(guó)、油、版、雕、工組成，工藝美術(shù)是其中的一部分。現(xiàn)在的情況是設(shè)計(jì)藝術(shù)專業(yè)在中國(guó)美術(shù)學(xué)院旗下應(yīng)該過(guò)半，甚至超過(guò)三分 二。
記：參加考試的跟考入的人數(shù)大致比例呢？
宋：大概是六七萬(wàn)人招1 500人。藝考熱不是這一兩年的新鮮事，我們這代人高考的時(shí)候就是這樣的。因?yàn)樗囆g(shù)生本來(lái)就招得少，像我們那屆的就 是兩萬(wàn)多人招64個(gè)，實(shí)際上比現(xiàn)在還要?dú)埧�。以前藝術(shù)被認(rèn)定為少數(shù) 人做的事，所以叫做培養(yǎng)精英。但是隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人們的生活水平好了，對(duì)東西 就開始挑剔了。一旦挑剔的時(shí)候，就對(duì)產(chǎn)品的品質(zhì)有所要求了；一旦有要求，需要的設(shè)計(jì)人員就多了，設(shè)計(jì)的領(lǐng)域也就擴(kuò)大了。就服裝這方面來(lái)說(shuō)，像你們買 衣服是那么容易嗎？挑剔的程度高了。這種同類產(chǎn)品有多少，為什么挑它，總有一個(gè)理由。那么設(shè)計(jì)領(lǐng)域涉及到建筑、環(huán)境藝術(shù)、室內(nèi)、服裝、汽車，汽車的內(nèi)外部，到家電，到家具，然后再到裝飾品……各個(gè)層面。我們所能道出來(lái)的地方都有設(shè)計(jì)。行業(yè)非常細(xì)分，所以方方面面都需要設(shè)計(jì)人才。
記：您認(rèn)為培養(yǎng)一個(gè)合格的設(shè)計(jì)人才需要哪些基本素質(zhì)？
宋：對(duì)于設(shè)計(jì)家來(lái)說(shuō)，他的終端作品是產(chǎn)品。那么他通過(guò)什么手段進(jìn)行設(shè)計(jì)？是 通過(guò)美術(shù)的手段，畫、手繪，最后加上電腦。那么手繪跟電腦成形的方案對(duì)于設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)只是 一個(gè)過(guò)程，也就說(shuō)還沒結(jié)束，結(jié)束是到最后的成型。房子是要把房子蓋起來(lái)，東西要 做起來(lái)。那么設(shè)計(jì)究竟需要哪些基本素質(zhì)呢？依我的角度看，美術(shù)的基本功肯定是要有的。 這個(gè)基本功就說(shuō)他必須具備繪畫能力�，F(xiàn)在有很多人認(rèn)為學(xué)設(shè)計(jì)可以不要繪畫的基本功，但我看來(lái)還是要的。為什么？我們說(shuō)繪畫的時(shí)候，其實(shí)是自然人對(duì)自然物的把握能力，那么這個(gè)能力是要靠練的。就是能把我看到的畫下來(lái)，過(guò)程不僅僅在畫，而是培養(yǎng)一個(gè)人審美的過(guò)程，通過(guò)這個(gè)過(guò)程知道什么是美，哪種美是自然的。現(xiàn)在我很擔(dān)憂的就是認(rèn)為基礎(chǔ)繪畫訓(xùn)練是原始的、保守的，認(rèn)為這方面可以切除。這個(gè)我不贊成。但是把它變成唯一的手段我也不贊成，因?yàn)樗窃O(shè)計(jì)人才應(yīng)具備的能力之一。第二個(gè)能力是組織能力，或者說(shuō)是構(gòu)成能力。就是說(shuō)能把現(xiàn)有的材料進(jìn)行組合 、加工，變成有材質(zhì)的、有審美品味的作品。第三個(gè)是合成能力，因?yàn)樵O(shè)計(jì)學(xué)科非常復(fù)雜，最后要呈現(xiàn)的不只是光畫的東西，因?yàn)槭止な怯芯窒薜模晕覀儾灰鲆暳穗娔X的作用。我不 贊成電腦變成唯一手段，但是我贊成電腦變成有效的工具，所以操縱電腦的能力我們是需要的。第四個(gè)是裝飾能力。因?yàn)檠b飾能力是對(duì)圖案的把控，是對(duì)民族文化精華部分的延續(xù)和發(fā)展。今天有人不顧傳統(tǒng)，認(rèn)為現(xiàn)在設(shè)計(jì)要國(guó)際化。我個(gè)人認(rèn) 為這是非常悲哀的。因?yàn)檫@樣就把自己文化的根脈給切斷了，而中國(guó)有智慧的裝飾沒有去發(fā) 揚(yáng)，到現(xiàn)在卻只會(huì)抄搬，只會(huì)直接套用。當(dāng)然，這不是我們的方向，我們的方向是要如何創(chuàng) 造一種新的表達(dá)手段。第五個(gè)能力是工藝能力。要學(xué)會(huì)制圖，因?yàn)樗械漠a(chǎn) 品要把它做出來(lái)，必須經(jīng)過(guò)非常復(fù)雜的制圖。要把它做成型不是畫出來(lái) 的，沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的圖是做不出來(lái)成型的東西的。第六個(gè)能力是材料的感受能力。你要知道它是玻璃、陶、塑料……需要對(duì)材料及材料工藝有所認(rèn)識(shí)。第七個(gè)是關(guān) 于人體工學(xué)的能力，因?yàn)樵O(shè)計(jì)最核心的問(wèn)題是解決問(wèn)題，是為人解決的。所 謂人的尺度、人的感受、人的觸覺、人的視覺，包括人的環(huán)境……一系列都是跟人體工學(xué)相 聯(lián)系的。第八個(gè)能力是對(duì)市場(chǎng)感受的能力。作為學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生也罷，專家也罷，都是必須考慮的。因?yàn)榻裉斓纳鐣?huì)是一種什么形態(tài)？是物流社會(huì)，是市場(chǎng)社會(huì)，也就是對(duì)市場(chǎng)感受的能力要有。否則一廂情愿地做設(shè)計(jì)，企業(yè)不采納。你做的東西自我感覺良好，但早就過(guò)時(shí)了。所以我以為對(duì)市場(chǎng)的感受能力是非常重要的。這些東西在我看來(lái)都屬于基本功。沒有這八項(xiàng)能力是不能解決問(wèn)題的。也就說(shuō)沒有它們，就不能成為一位合格的設(shè)計(jì)師。我們現(xiàn)在的思維已經(jīng)變得很簡(jiǎn)單化，是把一個(gè)很復(fù)雜的、很動(dòng)態(tài)的問(wèn)題用很簡(jiǎn)單的方式去看待。在我看來(lái)設(shè)計(jì)就是一種鍛煉，是對(duì)這八種能力的訓(xùn)練。作為設(shè)計(jì)師，這幾 方面互相交融的，就是說(shuō)十八般武藝打的時(shí)候是一條線。這一條線里包括了這些內(nèi)容，不能偏廢任何一方面。如果再往下加還要具備文史的能力，傳統(tǒng)文化的知識(shí)儲(chǔ)備和應(yīng)用的能力。現(xiàn)在看來(lái)，是考不好文化課的人來(lái)考美院，這就是一個(gè)誤區(qū)了。在我看來(lái)有成就的人，文化課都是比較好的。
記：就是說(shuō)藝術(shù)考生也需要比較深厚的文化根基。
宋：肯定的。因?yàn)樗囆g(shù)到最終的時(shí)候不是比技巧了，藝術(shù)最終比的是修 養(yǎng)。也就是說(shuō)比思維、比品味，這就是人文的東西。如果不具備人文的這種改造力，沒有理論作支持，怎么可能解決最基本的問(wèn)題。設(shè)計(jì)是一個(gè)人文的題目，哪怕它是一條線，都是跟中國(guó)傳統(tǒng)聯(lián)系在一起的，跟歷史聯(lián)系在一起的。
“藝考熱”的正常與不正常
宋：今天可能被媒體關(guān)注的是千軍萬(wàn)馬來(lái)藝考熱現(xiàn)象。
在美術(shù)考場(chǎng)上
記：中國(guó)美院所有的造型類專業(yè)只考素描、色彩嗎？
宋：對(duì)。那我們的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？我們的判斷是你合不合適做這行的人。不考你才氣，只考你最基本的東西，你達(dá)到什么水平，你色彩感覺的好壞，你下筆的那種狀態(tài)像不像搞這行的人。你對(duì)空間的把握，對(duì)比例的把握等都是最最基本的東西。如果行，你就有資格學(xué)這個(gè)。以前也考過(guò)創(chuàng)意方面的能力，有些孩子還是特別靈，有些孩子并不靈。但是靈的這些人呢，實(shí)際上是造型手段往往很差。因?yàn)樗囆g(shù)在他這個(gè)階段還是技藝問(wèn)題。沒有這個(gè)技術(shù)就提高不了，就像唱歌一樣，是五音不全的。光靠表達(dá)是不夠的。舞蹈時(shí)腳上不到那個(gè)高度，動(dòng)作上不到那個(gè)高度是不成的。舞蹈與繪畫、設(shè)計(jì)是一樣的。那么，我們以為這些年下來(lái)，這樣的操作還是把大量有藝術(shù)天分的人納入到學(xué)校。這里有沒有“冤魂”？我相信肯定有的。其中的問(wèn)題在哪里？問(wèn)題就是套路化。有些人背了一些東西就來(lái)考了，或者有些人會(huì)有些絕招，等等。
記：現(xiàn)在學(xué)生總結(jié)得很多。
宋：多了。連舞弊都很有智慧的。那這個(gè)怎么辦，我們也是在權(quán)衡。像這樣子的 情況占的比例有多少?
記：這個(gè)比例怎么能判斷出來(lái)呢?
宋：我們用笨方法來(lái)推導(dǎo)。我想這樣進(jìn)來(lái)的不會(huì)超過(guò)五分之一。大部分還好，否 則的話就沒有可操作性。西方不一樣的，西方就是靠我們倆這樣聊天的。談?wù)�，然�?給你一個(gè)東西，就考這個(gè)東西，那他總共才幾百人考試，它可以做得到。我們是十幾米寬， 一百多米長(zhǎng)的隊(duì)伍在美術(shù)館門口，分成幾段。你怎么做？
記：不現(xiàn)實(shí)。
宋：不現(xiàn)實(shí)嘛。如果上萬(wàn)人每個(gè)人都要談一談，每個(gè)人談3分鐘是多少分鐘。所以要想改革，我估計(jì)很難。
記：您說(shuō)千千萬(wàn)萬(wàn)的考生畫的都是素描、色彩，老師判卷子時(shí)間長(zhǎng)了也會(huì)產(chǎn)生視覺 疲勞，那客觀性能不能保證呢？
宋：像我們這樣的學(xué)校已經(jīng)招生了多少年了，有一套辦法的。我們的辦法是組 織一部分教師力量，對(duì)所有的考生先切半，先淘汰一半。大概有幾十個(gè)組，3個(gè)教授，幾個(gè)工作人員，然后是很累地工作。工作人員就是看行或不行，就是第一遍淘汰。淘汰以后，另外這些人就開始退場(chǎng)了。換一組人進(jìn)來(lái)，對(duì)淘汰的這些人重檢。重檢是什么？淘汰的人里面絕大多數(shù)人是要被淘汰的，那是沒商量的，錯(cuò)判的也有，但是這個(gè)時(shí)候已經(jīng)是很少的量了。這時(shí)候呢，我們其實(shí)是救起一批人，救出來(lái)進(jìn)入到剩下來(lái)的那一半，這是第一階段；第二階段開始分檔。素描，按照校區(qū)，按照專業(yè)。然后這些評(píng)分的老師不按專業(yè)，成績(jī)是按專業(yè)走的。然后這些人開始分級(jí)，從60～95分，一檔一檔地往下分，分完以后全部鋪在場(chǎng)上。
記：這個(gè)場(chǎng)面肯定很壯觀吧？
宋：很壯觀。我把幾個(gè)國(guó)外的校長(zhǎng)帶來(lái)過(guò)看，他們震驚了。一開始看的是我們淘
汰掉的作品，他認(rèn)為不公平，這么好的都淘汰。因?yàn)樘蕴话耄缓笏麄凂R上提出來(lái)你把好 的作品讓我看一下。我們就把好的隨機(jī)讓他抽，抽出來(lái)便驚呆了，這畫畫水平真高��！怎么 會(huì)有這么高的考生水平?我說(shuō)我們面對(duì)的就這個(gè)水平啊。最后他理解地說(shuō)，那這些是要淘汰 。也就是說(shuō)，我們淘汰的學(xué)生比他們錄取的學(xué)生還要好。因?yàn)槭裁�，我們的人�?shù)多。我們有 成千上萬(wàn)的人在競(jìng)爭(zhēng)，而他們才幾個(gè)人在考試。然后我們進(jìn)入第二輪，第二輪把分?jǐn)?shù)批好以 后，這些人退場(chǎng)。另外一些評(píng)委進(jìn)來(lái)了，檔次或高或低我們就有原則了。在這個(gè)基礎(chǔ)上，有 好幾組人是帶著冷靜的眼光來(lái)看的。
記：如果考生聽到這些話，相信他們心里面應(yīng)該感覺很踏實(shí)了。
宋：我們想這個(gè)一定要公平。我們也都是考生過(guò)來(lái)的，我們考進(jìn)這個(gè)學(xué)校跟這個(gè) 學(xué)校一點(diǎn)關(guān)系都沒有，我們還在外地，然后就稀里糊涂進(jìn)來(lái)了，后來(lái) 我們說(shuō)美院是公平的。今天輪到我們?cè)诓僮鞯臅r(shí)候，我們也一樣的心態(tài)。面對(duì)的這么多考生 就是當(dāng)年的我們啊。 那么我們憑什么期望別人考到這兒來(lái)？那天，在濱江校區(qū)晚上是8 000人排隊(duì)，排隊(duì)排的時(shí) 間最長(zhǎng)的我聽說(shuō)是排了28小時(shí)。那為什么這樣排?就是為了報(bào)名。也就是說(shuō)這個(gè)學(xué)校還是有 信任度，這種信任度就要求我們操作的嚴(yán)肅性。
記：您覺得美術(shù)考場(chǎng)上學(xué)生有習(xí)慣犯的通病嗎？
宋： 學(xué)生常犯的問(wèn)題在于學(xué)生可能在學(xué)習(xí)的時(shí)候動(dòng)機(jī)就不純，他只是想考進(jìn)美院，我就練這幾招 ，就練這種模式。我這次去上海巡視，碰到一件很荒唐的事，這事讓我很驚訝。有個(gè)學(xué)生在 我看來(lái)她的造型能力是很好的，但是她強(qiáng)行背一種模式。最后她可以面對(duì)著對(duì)象，而畫她自 己的。光從這邊打出來(lái)，她畫的光是另外一邊的，她是背出來(lái)的。我在旁邊看了半天，沒有 揭穿她。這種人的能力是要很有才的，這是要很有天分的。我看到她畫得很整齊，但是她用 的這種方式我覺得是很笨的。我在揣摩她的心理，她希望讓老師看到她畫得特別熟練。最后 打分是看終端。我估計(jì)這是老師告訴她的，評(píng)分看卷子。第二，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)太強(qiáng)了，普及美育 的工夫沒有了。其實(shí)考試還是還原到只管對(duì)象，不要管什么流派、什么形式。相信你的眼睛 ，相信你內(nèi)心的感覺，與對(duì)象對(duì)話，相信自己。美院附中的學(xué)生做得比較好，因?yàn)槠匠＞毜?就這個(gè)東西。往往美院附中的學(xué)生在這種考場(chǎng)里不出色。因?yàn)楦街械睦蠋煆膩?lái)不教你這個(gè)地 方需要刻畫一下，這個(gè)地方需要虛一下，他不教這種東西，但是附中的同學(xué)會(huì)比較關(guān)注造型藝術(shù)這過(guò)程本身。我覺得這是健康的。一味的那種用套路去套，我覺得不太好。
記：千千萬(wàn)萬(wàn)的考生都在朝著藝術(shù)理想奮斗，您能給他們一些建議嗎？
宋：首先我覺得這是好事情。至少知道審美在人的生活中的重要性，包括對(duì)人生 的感悟都可以得到提升。大概在中國(guó)美院剛剛承辦的時(shí)候，蔡元培提到以美育代替宗教。今 天可以排隊(duì)28個(gè)小時(shí)，零上3°來(lái)報(bào)名，說(shuō)明他們對(duì)美的渴望。這是好事情。不管他最終是 從事藝術(shù)的還是非藝術(shù)的，我希望藝術(shù)能永遠(yuǎn)地伴隨他一生。這樣的話，我們所說(shuō)的生活品質(zhì)就有了保障的基礎(chǔ)。第二點(diǎn)，要想從事藝術(shù)的這 些人，除了僅僅熱愛以外，還要注意藝術(shù)本身 的東西。它是一門學(xué)問(wèn)，是很辛苦的事，特別是藝術(shù)的練功是特別辛苦的，要有吃苦的準(zhǔn)備 。還要有一個(gè)適應(yīng)性。有些是他喜歡，但是他不合適，我希望不合適的人可以從事業(yè)余，但 不要從事專業(yè)。因?yàn)橐坏┳兂蓸I(yè)余，他的天地就寬 了。我希望他把能力和他本身的興趣和心理的需求區(qū)分開。第三點(diǎn)，要想在藝術(shù)領(lǐng)域有所作 為，首先要明白藝術(shù)領(lǐng)域的殘酷性，是成千上萬(wàn)的“先烈”倒下去的。如何不使自己變成 成千上萬(wàn)的“先烈”，肯定自己要很強(qiáng)，要把文化課提上去。這文化課里面包含兩個(gè)內(nèi)容， 第一個(gè)是對(duì)中國(guó)文化本身的認(rèn)識(shí)，第二個(gè)是外語(yǔ)的能力。外語(yǔ)為什么會(huì)這么重要？走到高端 都是靠信息，信息是要能讀原著。然后是能夠上國(guó)際專業(yè)資訊的網(wǎng)站。你要看明白最尖端的 是什么，你才能夠有所作為，否則你就只能在食物鏈最底層爭(zhēng)那個(gè)小蝦米，然后就靠低價(jià)來(lái) 競(jìng)爭(zhēng)。最后用敷衍了事的方式去做事情，這就完了。今天中國(guó)為什么原創(chuàng)東西那么差，各個(gè) 企業(yè)都在拷貝別人的東西。為什么那么多的盜版，因?yàn)闆]有能力做腦力勞動(dòng)，只能用復(fù)制。 所以說(shuō)任何想要從事美術(shù)行業(yè)的學(xué)生，都要注意我剛才講的這些。文化課一定要好，外語(yǔ)一 定要好。
記：您們喜歡收什么樣的學(xué)生呢？
宋：不是我們喜歡什么樣的學(xué)生，是國(guó)家需要什么樣的設(shè)計(jì)人才。中國(guó)需要的設(shè)計(jì)師是能與未來(lái)外來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)者同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的人�，F(xiàn)在為什么大的項(xiàng)目都是外國(guó)人做的？不是中國(guó)人沒有能力去做，不是技術(shù)層面的，是思維層面的差異。還有一些產(chǎn)品是外國(guó)的設(shè)計(jì)在中國(guó)加工。中國(guó)是巨大的原料加工場(chǎng)，真正的成本附加值附加到了外國(guó)品牌上。 而外國(guó)品牌的附加值是在設(shè)計(jì)這一塊，在他的營(yíng)銷，在他的物流，在他的品牌的文化上。什么地方賠呢？是材料加工，產(chǎn)品加工廠賠。勞動(dòng)力賠了，材料賠了，耗能賠了，都要記到 加工廠的賬上，這是極不公平的。我們中國(guó)的設(shè) 計(jì)師腳踏實(shí)地把我剛才說(shuō)的那些環(huán)節(jié)都補(bǔ)上。該補(bǔ)的課補(bǔ)上，最后還得爭(zhēng)得一個(gè)能力，去 外面看看，知道外面發(fā)生什么，然后再回來(lái)想想我們?cè)谕瑯佑行У脑O(shè)計(jì)里面，我們要做哪些 事，我們要攻哪些關(guān)。不是拷貝關(guān)，是原創(chuàng)關(guān)。所以只有這樣的創(chuàng)造，才有可能有出息。
記：我知道您是色彩學(xué)方面的專家。談到原創(chuàng)性，你能不能從色彩學(xué)角度來(lái)談?wù)勚袊?guó)的傳統(tǒng)文化與現(xiàn)在設(shè)計(jì)的關(guān)系？
宋：直接從傳統(tǒng)里面談色彩拿到今天肯定是不行的。因?yàn)樯嗜绻谠O(shè)計(jì)界的話 ，它是時(shí)尚性的。那么我們關(guān)注的問(wèn)題是什么？關(guān)注的是傳統(tǒng)文化精神的現(xiàn)代化。那么精 神的現(xiàn)代化有一個(gè)重要要求是，非常清晰地知道我們傳統(tǒng)中色彩文化狀態(tài)是什么，它的沿革 是什么，它的審美點(diǎn)在哪里？第二個(gè)是要清楚我們這種文化形態(tài)跟中國(guó)人是一種什么關(guān)系。如果我們明白這些，還要了解中國(guó)現(xiàn)在人的心態(tài)是什么。那么找到傳統(tǒng)和現(xiàn)代的結(jié)合點(diǎn)， 可能就會(huì)走出一個(gè)屬于中國(guó)審美習(xí)慣的、時(shí)尚的色彩之路。那么在這里面有一個(gè)技術(shù)點(diǎn)，就 是說(shuō)當(dāng)你要把傳統(tǒng)色彩和現(xiàn)代色彩轉(zhuǎn)型的時(shí)候，你要有一系列的色彩學(xué)的知識(shí)，比如說(shuō)色度 學(xué)的知識(shí)，色彩設(shè)計(jì)學(xué)的知識(shí)。這個(gè)東西很細(xì)化。這個(gè)也是我剛才講的一個(gè)非常復(fù)雜的一個(gè) 配給轉(zhuǎn)化，轉(zhuǎn)后可能就會(huì)有一個(gè)中國(guó)風(fēng)格，而不是一個(gè)簡(jiǎn)單化的處理。
記：您講的那諸多種能力要有長(zhǎng)期積累的過(guò)程。學(xué)生在學(xué)院學(xué)習(xí)過(guò)程中應(yīng)該如何培養(yǎng)？
宋：在基礎(chǔ)部里我們就非常講究一個(gè)基礎(chǔ)配餐，就是我說(shuō)的那些點(diǎn)。在我們這個(gè) 盤子里面就是這樣組織的。我不在乎你這一年下來(lái)真正變成專業(yè)里面什么很重要的人。我的 意思是關(guān)注由一個(gè)自然人向準(zhǔn)專業(yè)人過(guò)渡的教化過(guò)程，準(zhǔn)自然人向準(zhǔn)專業(yè)人教化的過(guò)程。一 年級(jí)的學(xué)生，我希望他的知識(shí)點(diǎn)像21金維他，而不是一個(gè)胡蘿卜素，不是維生素A或者B，就 是21種營(yíng)養(yǎng)要素都要達(dá)到。報(bào)了專業(yè)的時(shí)候我們也并不是培養(yǎng)一個(gè)設(shè)計(jì)師，而是培養(yǎng)一個(gè)具 備這個(gè)專業(yè)設(shè)計(jì)師素質(zhì)的人。設(shè)計(jì)師是學(xué)校培養(yǎng)的嗎？不可能。你能夠培養(yǎng)成為設(shè) 計(jì)師的人就不錯(cuò)了。 那么畢業(yè)以后到社會(huì)上去打造，自己把自己打造成設(shè)計(jì)師。沒成功怎么辦？回到學(xué)校，考研 �？佳惺前岩粋�(gè)準(zhǔn)專業(yè)人變成具備研究型的專業(yè)人。因?yàn)樗乃伎际茄芯克伎肌?這樣定位也就很清晰了，那么圍繞的目標(biāo)也很清晰。當(dāng)具有研究型或者像我們講 專家，專家型的人。因?yàn)檠芯可院缶秃芫唧w了，以后到社會(huì)上繼續(xù)打造。打造到一定程 度的時(shí)候，有一部分人會(huì)認(rèn)為不滿足了，不滿足就要考博了�？疾┚桶阉x成學(xué)者型的專 家，那么回來(lái)就要修一些關(guān)于學(xué)者型板塊的知識(shí)。這樣的話，我們從本科到碩士到博士幾個(gè) 階 段的目標(biāo)就很清楚。每一個(gè)階段所需要的人才的類型、人才的模式，所應(yīng)具備的能力就 很清楚了。標(biāo)準(zhǔn)不同任務(wù)不同，所學(xué)的知識(shí)配給就不同。如果我們能夠持續(xù)地這樣 做，若干年以后，我們會(huì)站起一批設(shè)計(jì)師或者研究人員。今天我們還沒有，沒有的原因是因?yàn)槲覀儽桓顢嗔撕脦啄�，我們是歷史過(guò)程中的人。希望我們的學(xué)生能夠具備我們理想化的形 態(tài)。相信未來(lái)的學(xué)生會(huì)比我們好。
（宋院長(zhǎng)另一篇訪談）
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