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采訪對象：陳朵朵 黃芳
陳朵朵 1981年生于浙江溫州，2001年畢業(yè)于中國美術(shù)學(xué)院附中，同年被保送至中國美院國畫系人物專業(yè)，現(xiàn)攻讀碩士學(xué)位。
黃芳 1982年生于浙江嵊州，2002年畢業(yè)于中國美術(shù)學(xué)院附中，同年獲浙江省中等專業(yè)學(xué)校優(yōu)秀畢業(yè)生稱號并被保送至中國美術(shù)學(xué)院國畫系花鳥專業(yè)，就讀至今。
采訪時間：2005年4月27日
采訪地點：中國美術(shù)學(xué)院附近
記者：王宜梁
記者（以下簡稱記）：你們倆是怎樣考到中國美院國畫系的？
陳朵朵（以下簡稱陳）：其實我們倆挺像的，都是一起從美院附中考過來的。
黃芳（以下簡稱黃）：我覺得我們兩個人可以歸一類。都是保送的。
記：那保送需要什么條件嗎？
陳：條件蠻多的。在四年里文化課加專業(yè)課成績總排名在前十，還有會考之類的。
記：我了解到國畫專業(yè)在餉嫻吶嘌蛋嗵乇鶘伲忝竊趺椿嵫≡裾飧鱟ㄒ搗較蚰兀?
陳：這是個人喜好吧。我覺得自己從氣質(zhì)的某些方面來說比較適合學(xué)國畫。剛進入附中時對雕塑比較感興趣。后來學(xué)著學(xué)著，我發(fā)現(xiàn)自己對中國傳統(tǒng)文化有更加濃厚的興趣。于是我在這方面剖析自己，發(fā)現(xiàn)自己的特點更傾向于國畫的某種感覺。保送的專業(yè)方向是雙向選擇的，我選擇了中國畫系。由于各方面成績比較突出便順利地進入了國畫系人物畫專業(yè)。
黃：我也差不多�？赡苡幸徊糠衷蚴俏议_始學(xué)畫時老師的影響。當(dāng)時他教我們的是素描，但是潛移默化地受到國畫領(lǐng)域知識的影響吧，所以他的幾個學(xué)生包括我都選了國畫這個專業(yè)。在附中里面接觸的都是素描、色彩之類的，國畫是作為選修課程接觸到一點。最后在保送的時候就根據(jù)自己的偏好選了國畫。
記：好多考生不太了解中國美院國畫系專業(yè)的情況，覺得能考上中國美院的國畫系比登天還難。一般的美術(shù)考生都要經(jīng)過素描、色彩的考試，中國美院的國畫專業(yè)考試是不是不考這些？
黃：是今年開始考的。今年的錄取有所變化啦。比如說招15個學(xué)生，有一半是通過考素描、色彩進來的，另一半是通過考國畫進來的。
記：每年大致的比例是什么情況，你們了解嗎？
陳：據(jù)我所知，考人物專業(yè)的考生就有三百多名。錄取也就一二十人吧。
記：那也相當(dāng)少了。你們進入學(xué)校之前就要選擇分科專業(yè)——人物、花鳥，還有山水嗎？你們在最初為什么就選擇這兩個方向呢？是基于愛好還是其他？
陳：我覺得這還是要回到興趣上面講。比如現(xiàn)在雕塑專業(yè)很熱門，有的考生認(rèn)為 它經(jīng)濟效益比較好，所以選擇雕塑；還有一些考生認(rèn)為設(shè)計類專業(yè)的就業(yè)相對于其他專業(yè)較容易一些。這種選擇或許可以使自己開心。但是我覺得如果對一個專業(yè)產(chǎn)生了興趣，才有可能很投入地去鉆研和探索，然后在這個過程當(dāng)中才會體會到樂趣。我覺得自己選擇國畫，可能更多的是出于對自身素養(yǎng)和興趣方面的考慮。
黃：我就是以前挺喜歡花鳥的吧。但是在附中的時候都是接觸素描、色彩之類的，而且考花鳥一定會考國畫創(chuàng)作和書法。這方面考前也接觸過，但是比較薄弱一點。那時考素描和速寫，把握比較大一點。但最后保送時可以選擇自己喜歡的專業(yè)，所以也就沒多想。
記：如果拋開你們保送入校的特殊情況，而是正常的參加考試的學(xué)生，在考前大概需要對專業(yè)進行多長時間的訓(xùn)練？
黃：花鳥相對要長一點。像我們班里有一些同學(xué)從小就喜歡國畫，然后考試的時候就嘗試著考這個專業(yè)。還有一些也是考前突擊的。
問：那考什么？
陳：素描，創(chuàng)作�？既宋铿F(xiàn)在不用考水墨，可能這樣做是為了擴大招生面。我們班有些同學(xué)從小就開始接觸國畫，也練練書法。但是到考前經(jīng)過老師的點撥，順利地考上了。
我是這樣的：那年附中保送10名，其中過程挺坎坷的。學(xué)校讓我們這10個保送生先去考一下，因為上面還沒批下來，先考一下，這樣保險一點。中國美院我考的第一名。那年中央美院統(tǒng)招90名，我考了第九。以前我一直很不自信，但考完了沒想到自己可以考得這么好，開始逐漸有了信心了。
記：那你的專業(yè)平時是怎么訓(xùn)練的？
陳：我接受訓(xùn)練還是比較早的。從小學(xué)開始就進入一個很正規(guī)的美術(shù)學(xué)校。再有我父親會畫畫，他所從事的職業(yè)也與藝術(shù)有關(guān)。所以我覺得自己學(xué)習(xí)美術(shù)跟從小成長的環(huán)境有很大關(guān)系。
記：黃芳，你在家里受過這種藝術(shù)的影響嗎？
黃：沒有。我父親是醫(yī)生，母親是會計。
記：那你怎么萌發(fā)對藝術(shù)的感悟？
黃：我也不知道。我從小就挺愛畫畫的，慢慢地就走到這個路子上來了。父母在我選專業(yè)包括我選花鳥時，都一直支持我的選擇。比如說其他家長會考慮到你今后的工作就業(yè)而干涉報考的專業(yè)，但是我爸媽在這方面還是蠻開通的。
記：那從外人看來你們倆考學(xué)之路都挺順的，是不是也遇到過困難的時候？
陳：起初也有很多坎兒，到后來就比較順利些了。最早一次磕磕碰碰是在小學(xué)的時候。在那之前沒學(xué)過畫，突然考到了一個很正規(guī)的學(xué)校，專業(yè)方面就像進了附中一樣需要每天訓(xùn)練。每周半天專業(yè)課，半天文化課。我記得那年進入溫州市少年美術(shù)學(xué)校后的第一學(xué)期，專業(yè)課特別差，速寫才60多分，結(jié)果被學(xué)校勒令退學(xué)。
記：中國美院附中很難考嗎？
黃：因為是全國性招生，所以特別難考。考附中我是挺懸的，因為我也是一個小地方出來的，各方面基本功都不扎實，接受的訓(xùn)練也不正規(guī)，考試之前到杭州突擊了兩個月，就是上了兩個月的附中考前班，專業(yè)算是往上提了一點。那年報考有四五百人，總共招100個人，我排92名，反正挺懸的。
記：在這邊突擊專業(yè)的時候參加了什么輔導(dǎo)班？
黃：就是美院附中辦的一個考前輔導(dǎo)班。
記：你覺得挺有用嗎？
黃：挺有用的。這邊的老師都比較正規(guī)，是附中里面的老師來上課。而且我們考的時候科目還多，有素描、色彩、創(chuàng)作、速寫、頭像寫生，比現(xiàn)在考得難。當(dāng)時壓力特別大，到這邊來輔導(dǎo)之后，發(fā)現(xiàn)這邊高手云集，把握并不大，由于錯過了兩個月的中考復(fù)習(xí)，回家里那邊再考重點高中又比較懸。而且美院附中考的是全國教材，跟我們浙江省教材不一樣，文化課上還下了一番工夫。
記：藝術(shù)考生都要處理好專業(yè)課與文化課的關(guān)系。你們有什么好的方法嗎？
黃：我覺得都不要偏吧。比如說有些考生是對專業(yè)感興趣，把文化完全扔到一邊了。包括我們上美院之后，平常就有人完全不看文化課，英語都不沾一點，然后到考前就開始急了。平時就應(yīng)該兼顧一點。
記：那平時老師如何在這個傳統(tǒng)畫上進行創(chuàng)新的教育？
黃：創(chuàng)新上也做了一些嘗試，但我覺得大學(xué)四年里主要還是基本功。因為創(chuàng)新是需要有一定根基——對傳統(tǒng)筆墨的獨特見解和較好的文學(xué)修養(yǎng)。國畫創(chuàng)新還是挺難的，老師在這方面也在作嘗試。陳：中國美院的人物畫可能還是更加側(cè)重筆墨的，這邊一直是浙派人物畫發(fā)展得比較好、比較有影響的。
記：有點天時地利人和的感覺。那你們經(jīng)常出去寫生嗎？
黃：每年都有。今年剛?cè)ネ晟綎|回來。本想在山東菏澤畫牡丹的，結(jié)果那邊的牡丹去年被大水淹了，沒法寫生了。后來去了曲阜和泰安，接受了一次儒家文化精髓的洗禮。
記：你們的專業(yè)功底比較好，覺得別的同學(xué)在創(chuàng)作上有什么通病嗎？或者說，你們倆的專業(yè)提高那么快，覺得是什么原因阻礙了他們專業(yè)上的提高？
陳：可能還是造型。
黃：我們花鳥好像就是筆墨上的功夫，還跟書法功底有關(guān)系。
陳：其實有時候說國畫把人畫得比較像是低層面的要求，但是我覺得能把人畫像是相當(dāng)不容易的一件事情。
記：包括怎樣抓住對象的神態(tài)也是不容易的事。
陳：對。要把它捕捉住，然后要把它畫得像，對考生來說已經(jīng)夠了�？荚嚳赡苓�是先把型做好。有的同學(xué)對考試接觸比較多，說考試其實就幾招：一要整體，二要深入，三是型要準(zhǔn)�？荚囘�是一個比較初級的東西，還是見招拆招。如果有這三招大家做得比較好的話，估計考上美院應(yīng)該沒什么問題。我在考附中 、考本科、考研，一直都是貫徹這幾點。
記：一般小品都愛考什么？
黃：都是比較常見的題材，比如說是花卉、鳥禽，這些比較常見的。
記：考試中的小品畫創(chuàng)作一般要注意哪些方面？
黃：小品要重視筆墨，造型也要準(zhǔn)確；筆墨上面注重得更多一點。考生在考前一般都會背臨一些小品畫。平時多畫一些，然后到考試的時候就往上套。國畫需要日積月累，細(xì)水長流，一筆下去，老師就看得出來有多少功力了。我說的這些僅僅是考前備戰(zhàn)策略，本人并不提倡.
記：那你講一講現(xiàn)在你理解的“整體”。
陳：我認(rèn)為整體是要解決關(guān)系問題。舉個簡單的例子：我們現(xiàn)在要把一個石膏中的眼睛畫立體，很多人會一味的去摳眼睛，然而卻不知把鼻子、頭發(fā)往后退，加強它們和眼睛的對比關(guān)系。這時的眼睛自然而然往前走了。還有我們有時畫人物素描時，喜歡把背景和人物都使勁去刻畫，結(jié)果面面俱到。再看大師們的畫，他們想把人畫立體，有時不光是去刻畫人的，他們會去減弱背景來完成對人物的塑造。
黃：我在附中畫人物的時候也是這樣。這就是一個轉(zhuǎn)的過程。 陳：我們從小開始訓(xùn)練，都是要求有明暗色調(diào)的。但是后來我發(fā)現(xiàn)用國畫語言時，同樣是畫人，卻發(fā)現(xiàn)原來所學(xué)的這些最基本的要求用不上了。那時候還是一年級，我發(fā)現(xiàn)這個問題時感到特別難受，我就回到附中去請教徐屏老師，還有張浩老師——他現(xiàn)在是附中校長。我去找他們，兩個老師都對我特別好。他們跟我一聊就是一個下午。他們跟我講的一句話我印象特別深。我問他們上美院我應(yīng)該學(xué)些什么？他們說你要畫出一張好一點的畢業(yè)創(chuàng)作。同時，他們回答了我的困惑。他們說，你當(dāng)初在附中時不是畫得很好嗎？我說，用筆墨造型時就突然覺得自己轉(zhuǎn)不過來了，原來所學(xué)的“明暗”沒地方用了。后來，隨著課上老師的講授和我自己 課下的鉆研，我轉(zhuǎn)變過來了。這個過程挺不容易的。另外，我覺得臨摹特別有用。對考生來說臨摹也是特別管用的。我看見一些學(xué)生就跟他們說臨摹能夠幫助我們理解很多東西。
記：在國畫這方面臨摹特別有用，還是其他都一樣？
黃：都有。像古人學(xué)畫多從臨摹入手，從經(jīng)典作品中細(xì)細(xì)揣摩用筆用墨之法，構(gòu)圖經(jīng)營之道，我們學(xué)校國畫系也延續(xù)了這一傳統(tǒng)。
記：花鳥畫在創(chuàng)作上難于突破的是什么？
黃：我覺得花鳥畫難于突破的是你要從傳統(tǒng)中走出來，然后本身還是要很傳統(tǒng)。 這點我覺得很難。比如說就是你在學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的時候，你就不能被傳統(tǒng)的程式所禁錮住，你要從傳統(tǒng)中吸取優(yōu)秀的經(jīng)典的東西，然后再以自己的方式，以新的有時代氣息的形式表現(xiàn)出來。這個我覺得挺難的。
記：如果說讓你評一幅花鳥畫的優(yōu)劣，除了對用線、筆墨之外，還有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？
黃：用線、筆墨只是一個表面的東西，技法上的東西。比較好的花鳥畫主要是讓你感覺得到一種意境，它的氣息。對用線和筆墨的理解通過臨習(xí)和解讀經(jīng)典畫作，會不斷提高的。對考生可能就是先把手頭功夫做好。對考生的要求不是特別高。每個階段的要求也是不一樣的。
記：剛才我就是聽你說一些人的畫作可能對理解國畫有幫助，能不能給大家推薦一下。
陳：人物這方面值得一提的是荷爾拜因，還有文藝復(fù)興那幾位大師要有所了解。
黃：花鳥比較適合考生臨習(xí)的很多，我覺得陸抑非先生的那套花卉、果蔬、禽鳥的冊頁不錯，還有《梅蘭竹菊畫譜》。
記：目前而言，有許多考生基于各種現(xiàn)實考慮，選擇報考藝術(shù)類院校。面對這樣的情況，你們有怎樣的建議？
陳：我覺得還是先要剖析自己，看自己到底適不適合。
黃：我覺得就是要找自己的興趣愛好點。而且這個興趣愛好，要有一定的可挖掘性，就是比較有潛力的東西。根據(jù)自己的興趣愛好選擇專業(yè)，即使再累再苦，也會樂在其中。如果真心喜歡藝術(shù)，一定要勤奮，還要思考。老師說的一些話要反反復(fù)復(fù)地把它掂來掂去。如果你不能理解他說的這些話，可以從書籍資料中去找答案。要自信，要努力！
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